高淵:在大連大學(xué)讀到本科畢業(yè)嗎?

陳佳洱:沒有,1952年底全國高校院系調(diào)整,我們就去了當(dāng)時(shí)的東北人民大學(xué),前身是東北行政學(xué)院,后來改稱吉林大學(xué)。

物理系的很多老師都是從北京調(diào)來的,系主任是原來清華大學(xué)的余瑞璜,他是國際一流的X射線晶體學(xué)家,能自己做X光管。教我們分子物理的是霍秉權(quán),當(dāng)過清華大學(xué)教務(wù)長,后來當(dāng)鄭州大學(xué)校長。當(dāng)時(shí)的東北人民大學(xué)物理系,號(hào)稱有“十大教授”,實(shí)力很強(qiáng)。

高淵:對(duì)你影響最大的是哪位?

陳佳洱:是朱光亞教授,他是我的恩師。他29歲,比我大10歲。他教原子物理,講得非常好,備課也認(rèn)真,板書特別清晰。

當(dāng)時(shí),他剛從朝鮮回來,得了一枚軍功章,在我們學(xué)生眼里,就是一個(gè)大英雄。他上課不是簡單灌輸知識(shí),而是從歷史講起,像講故事一樣,把我們從經(jīng)典物理引導(dǎo)到量子物理。他不僅講課好,每次講完課還來輔導(dǎo),會(huì)很認(rèn)真地聽你的提問,并把問題簡化后寫在黑板上,然后他倒過來問你,一直把你問懂,非常循循善誘。

我對(duì)朱老師特別敬佩。他在北京大學(xué)的時(shí)候是副教授,從朝鮮回來調(diào)到東北,不到一年就升正教授了。我這一生,對(duì)我影響最深的就是朱光亞,他的業(yè)務(wù)功底非常好。

我們師生關(guān)系非常密切,情誼很深,可以說朱老師帶了我一輩子。

我的本科畢業(yè)論文就是他出題并指導(dǎo)的。他對(duì)我要求很嚴(yán),每周都檢查我查閱文獻(xiàn)的筆記,理解不對(duì)或不準(zhǔn)確的地方他都用紅筆勾出來。經(jīng)過近一年的努力,我終于在他的指導(dǎo)下研制成我國第一只能探測(cè)β放射性的計(jì)數(shù)管。后來他說,我的畢業(yè)論文比他預(yù)期的還要好。

就在那時(shí),毛主席說我們也要有原子彈。中央專門組建了核武器專家委員會(huì),由周總理牽頭,具體是聶榮臻元帥負(fù)責(zé)。他們知道朱光亞原來就是蔣介石派到美國去學(xué)原子彈的,就把朱光亞調(diào)到北京。

高淵:其實(shí)你們師生并沒有分開多久,朱光亞馬上把你調(diào)到了北京?

陳佳洱:對(duì),朱老師是1955年春天調(diào)到北京的,先在錢三強(qiáng)先生主持的中科院近代物理研究所工作。沒過多久,教育部發(fā)來調(diào)令,要調(diào)我去北京。

但我們系主任余瑞璜不干了,他說:“假如要調(diào)走陳佳洱,我就辭職!”所以,一開始沒調(diào)成。但也沒多久,大概是6月份,中組部來函調(diào)我進(jìn)京,余瑞璜也沒辦法了,只能放行。

高淵:你到了北大還是中科院?

陳佳洱:先到了中科院近代物理研究所“物理六組”,實(shí)際上呢,當(dāng)時(shí)中央正委托錢三強(qiáng)的近代物理所,幫助教育部建立“北京大學(xué)物理研究室”,大量培養(yǎng)核科技人才。調(diào)我來就是參與這件事,當(dāng)時(shí)我們只跟北大校領(lǐng)導(dǎo)單線聯(lián)系,對(duì)北大廣大師生是保密的。我們一開始是招北大、復(fù)旦和武漢大學(xué)等學(xué)校的三年級(jí)學(xué)生,經(jīng)過一年的訓(xùn)練,就送到核工業(yè)的科研院所和工廠工作。但后來覺得這樣訓(xùn)練一年的質(zhì)量還不夠高,就開始從本科新生中選拔。為此,1958年后,北大正式成立了原子能系,后來改名叫技術(shù)物理系。

英倫留學(xué)的最大收獲:“他們的茶歇和吃飯花這么多時(shí)間,其實(shí)是思想交鋒的過程,做科研最重要的是有新思路”

高淵:后來去英國留學(xué)是因?yàn)槭裁礄C(jī)緣?

陳佳洱:我是1963年底被公派留英的,此前的留學(xué)生大多去蘇聯(lián)。當(dāng)時(shí),中國科學(xué)院黨組書記張勁夫跟英國皇家學(xué)會(huì)達(dá)成了人員交流協(xié)議,互派留學(xué)人員,第一批中英各派4人。勁夫同志決定從高校和中科院各派兩名,北大推薦了我。

高淵:第一次出國嗎?

陳佳洱:對(duì),路上還有波折。我們先乘火車到莫斯科,然后轉(zhuǎn)機(jī)去倫敦。那天晚上倫敦有雷雨,飛機(jī)只得降落在曼徹斯特。降落后,飛機(jī)上招待乘客吃飯,我們卻不敢吃,怕要收錢。想打電話也不行,因?yàn)闆]有錢,然后坐大巴去倫敦。

高淵:你們?nèi)チ四乃髮W(xué)?

陳佳洱:我們四個(gè)人去了不同的地方,他們?nèi)齻€(gè)分別去倫敦、雷丁的研究所和利物浦大學(xué),我一個(gè)人去了牛津大學(xué)。我的導(dǎo)師是丹尼爾·威爾金森,他是牛津的英國皇家學(xué)會(huì)會(huì)員。他問我在國內(nèi)做過什么工作,我說搞加速器,他就讓我參加他們新到的串列靜電加速器的安裝調(diào)試工作。

這項(xiàng)工作大概做了一個(gè)半月,我一邊做安裝,一邊做實(shí)驗(yàn),晚上還做理論計(jì)算。然后就發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問題,這個(gè)的加速器出來的束比預(yù)定的要弱,原因是他們?cè)O(shè)計(jì)的偏轉(zhuǎn)磁鐵接收空間和加速器出來的束流特性不匹配。當(dāng)時(shí)我比較猶豫,到底告不告訴他們,因?yàn)槲遗氯思艺f剛來就指手劃腳。

后來威爾金森問我,這個(gè)加速器的束流為什么通過磁鐵后減少這么多。我就老老實(shí)實(shí)跟他講,這里有一個(gè)匹配問題,因?yàn)榇盆F的真空室里面裝了一些膜片,導(dǎo)致束流接受度下降。他聽了不但沒生氣反而很高興,馬上叫我寫了一篇內(nèi)部學(xué)術(shù)報(bào)告。

高淵:在牛津大學(xué)學(xué)習(xí)了幾年?

陳佳洱:待了兩年半,其中包括在英國盧瑟福高能物理國家實(shí)驗(yàn)室做等時(shí)性回旋加速器的研究,中間還到伯明翰大學(xué)訪問研究了兩個(gè)月。