托馬斯·林達(dá)爾。

10月7日，瑞典皇家科學(xué)院宣布，將2015年諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)授予瑞典科學(xué)家托馬斯·林達(dá)爾、美國(guó)科學(xué)家保羅·莫德里克和擁有美國(guó)、土耳其國(guó)籍的科學(xué)家阿齊茲·桑賈爾，以表彰他們?cè)贒NA修復(fù)機(jī)理研究方面所作的貢獻(xiàn)。

日前，記者在斯德哥爾摩瑞典皇家科學(xué)院見(jiàn)到了托馬斯·林達(dá)爾，這位已經(jīng)78歲的老人，身體看起來(lái)仍然不錯(cuò)，在與記者握手時(shí)幾乎會(huì)用盡全力來(lái)表達(dá)自己的情感。

在接受專訪時(shí)，林達(dá)爾不時(shí)會(huì)傾著身體仔細(xì)聽(tīng)清記者的每一個(gè)提問(wèn)，片刻思考之后再進(jìn)行回答。

對(duì)于中國(guó)在DNA修復(fù)方面的發(fā)展，林達(dá)爾表達(dá)了自己的期望，認(rèn)為中國(guó)在DNA信息得到方面，即通過(guò)基因測(cè)序等手段得到信息方面，已經(jīng)做出了非常突出的工作，但是，對(duì)于這些信息的應(yīng)用，則仍然需要進(jìn)一步的提高。他特別提到了中科院北京基因組研究所，認(rèn)為他們不是僅僅進(jìn)行基因的測(cè)序工作，而是多想一想對(duì)于基因測(cè)序得到的結(jié)果我們?cè)趺催\(yùn)用起來(lái)。“我希望看到中國(guó)所做的工作有更多的應(yīng)用成果。”

托馬斯·林達(dá)爾其人

托馬斯·羅伯特·林達(dá)爾，1938年1月28日出生，瑞典-英國(guó)醫(yī)學(xué)家，專門從事癌癥研究。1970年從斯德哥爾摩卡羅琳斯卡醫(yī)學(xué)院獲醫(yī)學(xué)博士學(xué)位。1981年加入了英國(guó)癌癥研究中心。

談獲得諾獎(jiǎng)

并沒(méi)有100%的驚喜

記者：你當(dāng)時(shí)是怎么知道自己獲得諾貝爾獎(jiǎng)的消息的？

林達(dá)爾：是一個(gè)電話通知我的。當(dāng)天一大早，從瑞典皇家科學(xué)院打來(lái)的這個(gè)電話，告訴了我這個(gè)好消息。

記者：知道消息后你的第一反應(yīng)是什么？

林達(dá)爾：其實(shí)很奇怪，在某種程度上，我沒(méi)有感到100%的驚喜。因?yàn)橛捎谖叶嗄陙?lái)從事DNA修復(fù)方面的研究，在近些年，我知道自己已經(jīng)成為這個(gè)領(lǐng)域非常知名的科學(xué)家了。所以，當(dāng)時(shí)的問(wèn)題是：他們是否會(huì)有給該領(lǐng)域（DNA修復(fù)）一個(gè)諾貝爾獎(jiǎng)呢？

我認(rèn)為，現(xiàn)在很多人已經(jīng)意識(shí)到這是一個(gè)非常重要的研究課題，如果是這樣的話，他們可以選擇15個(gè)、10個(gè)優(yōu)秀的人，但沒(méi)辦法將諾貝爾獎(jiǎng)給三個(gè)以上的人。因此，我感到非常幸運(yùn)和榮幸被授予諾貝爾獎(jiǎng)。

談DNA修復(fù)

將應(yīng)用于癌癥等疾病

記者：你被認(rèn)為是該領(lǐng)域之父，獲得諾貝爾獎(jiǎng)也是實(shí)至名歸，現(xiàn)在DNA修復(fù)領(lǐng)域已經(jīng)有很多人在進(jìn)行研究了？

林達(dá)爾：是的，這是現(xiàn)代研究的一個(gè)重要課題。我們要了解修復(fù)機(jī)制的一些細(xì)節(jié)，這樣我們就可以阻止癌細(xì)胞的擴(kuò)散。例如，當(dāng)我們?cè)谶M(jìn)行放射治療時(shí)，我們確實(shí)需要修復(fù)，以保護(hù)我們免受不可避免的傷害。

記者：這項(xiàng)研究是未來(lái)癌癥治療研究的前景嗎？

林達(dá)爾：不僅為癌癥，但我認(rèn)為許多疾病都可以應(yīng)用。在這種情況下，我們正在嘗試尋找一種治療方法，將疾病轉(zhuǎn)化為我們生活中看似普通的東西，我們會(huì)盡力而為。我們之前有很長(zhǎng)一段時(shí)間在研究糖尿病的原因。糖尿病是很難治愈的，但是我們卻找到了治療糖尿病的方法。我認(rèn)為，關(guān)于DNA損傷的修復(fù)，這在未來(lái)將會(huì)越來(lái)越重要。

談中國(guó)科研

應(yīng)用尚不突出

記者：你好，你是否去過(guò)中國(guó)？對(duì)中國(guó)有了解嗎？

林達(dá)爾：我很抱歉我不會(huì)說(shuō)中文。我去過(guò)很多次中國(guó)，但我對(duì)中文的理解非常有限。

記者：你因DNA修復(fù)機(jī)制的研究獲得諾貝爾獎(jiǎng)，目前，中國(guó)也在基因測(cè)序領(lǐng)域開(kāi)展了研究，基因測(cè)序和DNA修復(fù)之前有何聯(lián)系？你對(duì)該研究的前景怎么看？

林達(dá)爾：是的，這兩者之間當(dāng)然是有聯(lián)系的。人們了解癌癥和其他先天的人類疾病的關(guān)鍵，在于人類的基因。這在很大程度上來(lái)講，就是看DNA發(fā)生了什么變化。而在這個(gè)方面，中國(guó)做出了相當(dāng)突出的工作，尤其是中國(guó)科學(xué)院北京基因組研究所的研究工作。DNA測(cè)序能夠給我們提供信息，下一步就是應(yīng)用這些信息。而在應(yīng)用這些信息方面，中國(guó)在目前并不處于突出的地位。

談中國(guó)研究前景

將有更多應(yīng)用成果

記者：為什么中國(guó)在信息應(yīng)用的方面并不突出？

林達(dá)爾：這些DNA測(cè)序得到的信息，中國(guó)人如何使用的呢？現(xiàn)在中國(guó)科學(xué)家發(fā)表了這方面的論文，讓西方學(xué)者也能獲得這方面的信息。而且，在某種程度上，我并不夸張地說(shuō)，因?yàn)橹袊?guó)的確有很多出色的科學(xué)家。我們希望看到中國(guó)科學(xué)家更多的利用這些測(cè)序得出的信息。西方國(guó)家也能發(fā)現(xiàn)某些人類疾病背后的真正原因。從而人們就可以做出相應(yīng)措施，預(yù)防這些疾病。

記者：你認(rèn)為中國(guó)DNA修復(fù)方面的研究水平處于什么階段?

林達(dá)爾：對(duì)于中國(guó)的DNA技術(shù)，我們很高興看到在中國(guó)有一些基礎(chǔ)的發(fā)現(xiàn)。因?yàn)橹袊?guó)初步的貢獻(xiàn)是做DNA測(cè)序，但是DNA測(cè)序并不是在中國(guó)被發(fā)現(xiàn)的，而是由其他一些國(guó)家的科學(xué)家發(fā)現(xiàn)的。而中國(guó)正在做出一些成果，這對(duì)中國(guó)來(lái)講是非常好的，因?yàn)槟銈冊(cè)谧鲆恍┻@方面的工作。我相信現(xiàn)在我們想知道更多關(guān)于DNA的信息，我希望看到中國(guó)所做的工作有更多的應(yīng)用成果，如其生物學(xué)等。比如北京基因組研究所可以做更多探究，不是僅僅進(jìn)行基因的測(cè)序工作，而是多想一想對(duì)于基因測(cè)序得到的結(jié)果我們?cè)趺催\(yùn)用起來(lái)。

談自己的工作

科研工作有趣又刺激

記者：你是一直在做DNA修復(fù)方面的研究嗎？

林達(dá)爾：在我的研究生涯早期，在20世紀(jì)70年代到80年代，我的一項(xiàng)主要研究成果，在于描述并量化了自發(fā)的內(nèi)源性DNA損傷。我這段時(shí)間的研究結(jié)果明確表明，一定存在特殊的DNA修復(fù)酶和機(jī)制，來(lái)抵消內(nèi)源性DNA損傷。

我因此產(chǎn)生了了解DNA修復(fù)機(jī)制本質(zhì)的熱情。《自然》發(fā)表過(guò)一項(xiàng)綜述文章，討論內(nèi)源性DNA損傷和它的修復(fù)。我發(fā)現(xiàn)了幾種未曾為人所知的DNA修復(fù)酶作用模型。

記者：你除了進(jìn)行自己科研之外，其他時(shí)間都在做什么？

林達(dá)爾：除了我自己的科學(xué)研究之外，我也在管理許多實(shí)驗(yàn)室上花費(fèi)了時(shí)間，并仍然對(duì)各家實(shí)驗(yàn)室各自的研究觀念和方向上提供建議。作為帝國(guó)癌癥研究基金會(huì)（ICRF）劍橋大學(xué)克萊爾學(xué)堂（Clare Hall）實(shí)驗(yàn)室和英國(guó)癌癥研究院（Cancer Research UK）的前負(fù)責(zé)人，我很高興看到克萊爾學(xué)堂實(shí)驗(yàn)室成為國(guó)際知名的研究DNA修飾的實(shí)驗(yàn)室。我也很高興看到我很多前任同事在他們的學(xué)術(shù)領(lǐng)域獲得了成功。

我仍然很享受做科學(xué)研究。它讓人快樂(lè)，它有趣，它刺激。它一直在改變。我非常喜歡自己現(xiàn)在的工作。在你的職業(yè)生涯結(jié)束時(shí)，你會(huì)認(rèn)識(shí)到你所做的是非常重要的。

為何獲獎(jiǎng)

成果有助抗癌療法研究

諾貝爾獎(jiǎng)評(píng)選委員會(huì)發(fā)表的聲明稱，獲獎(jiǎng)?wù)叩难芯砍晒诜肿铀缴厦枥L細(xì)胞如何修復(fù)基因并維護(hù)遺傳信息，為科學(xué)界提供了關(guān)于活細(xì)胞功能的基本知識(shí)，其中的一些發(fā)現(xiàn)可被運(yùn)用到抗癌新療法研發(fā)方面。

20世紀(jì)70年代，林達(dá)爾研究發(fā)現(xiàn)了能不斷抵消基因衰變的“堿基切除修復(fù)”這一分子機(jī)理。桑賈爾則通過(guò)研究繪制出核苷酸切除修復(fù)機(jī)制，并揭示細(xì)胞如何運(yùn)用這一機(jī)制來(lái)修復(fù)紫外線對(duì)基因造成的損害。莫德里克的貢獻(xiàn)是發(fā)現(xiàn)在細(xì)胞分裂的過(guò)程中，細(xì)胞如何糾正基因復(fù)制時(shí)的偶發(fā)錯(cuò)誤。

評(píng)委會(huì)指出，人類基因每天因紫外線輻射、受自由基和致癌物影響而受損，即使沒(méi)有這些外部“攻擊”，基因分子內(nèi)部也不穩(wěn)定，一個(gè)基因組每天都能發(fā)生數(shù)以千計(jì)的自然變化。此外，人體每天都在進(jìn)行數(shù)百萬(wàn)次細(xì)胞分裂，當(dāng)基因被復(fù)制時(shí)可能出現(xiàn)缺陷。盡管如此，人類的遺傳物質(zhì)卻沒(méi)有解體，這是因?yàn)橐粋€(gè)能監(jiān)控并修復(fù)基因的分子系統(tǒng)在發(fā)揮作用。（文/圖 特派斯德哥爾摩記者張丹）