“印象派大師——雷諾阿特展”再次挑動了上海觀眾對于西方經典藝術的熱情。展覽呈現了貫穿藝術家一生的40余幅畫作，一同展現的，還有其曾孫賈可·雷諾阿的攝影作品。在光線幽暗的展廳里，在曾祖父的畫作環繞中，賈可·雷諾阿接受了的專訪。

繼去年的印象派大師莫奈作品展覽后，正在上海展覽中心西二館舉辦的“印象派大師——雷諾阿特展”再次挑動了上海觀眾對于西方經典藝術的熱情，陰雨中在展廳門口排起了長隊。

展覽展出貫穿藝術家一生的40余幅雷諾阿真跡，以及一件青銅雕塑。其中有一部分作品是雷諾阿晚年因病痛在法國南部面向地中海時所做，盡管深受病痛折磨，雷諾阿筆下依然充滿熱情，青春歡愉的女子，美麗的兒童，陽光碎影下的時髦人群，讓人感受到19世紀法國的美好與輕快。

印象派畫家雷諾阿家族的遺傳基因之強悍，不僅僅體現在對于藝術的創造力和感受上，更在于穿越百年的驚人的酷似的外表上。賈可·雷諾阿是印象派畫家奧古斯特·雷諾阿的曾孫，是一位知名攝影師，此次展覽中賈可·雷諾阿的攝影作品與畫家曾祖父奧古斯特·雷諾阿的一起展出，他拍攝的橄欖樹系列皆取景自雷諾阿家族的莊園，那也是畫家雷諾阿度過很長一段歲月的地方。靜態的畫面之外，賈可也拍攝電影，在IMDb上可以查到他在不同時代掌鏡的三部電影。

1977年，時年35歲的賈可·雷諾阿作為法國《世界報》的攝影記者，受當時朝鮮領導人金日成之邀赴平壤，途經中國，在北京轉火車，他第一次踏上中國的大地，彼時的中國處于一片藍灰色的海洋，還沒怎么舉起相機“就被尚未經歷改革開放，很久沒有見過外國人的好奇的北京人民群眾圍觀，被他們拍照”，此番到滬，是他第二次到中國，如今，他端著相機，在光線幽暗的展廳中，曾祖父的畫作環繞中，悄無聲息地拍攝，在接受專訪時，他提到，令他驚訝的是“中國速度”：“展廳昨天看起來還什么都沒有搭好，沒有完成的樣子，今天看到，卻已經一切井井有條，準備就緒了。”

藝術評論：在你創作的攝影作品中，是不是有一些曾祖父的影響？

賈可·雷諾阿：你看，這本畫冊就是我根據我的曾祖父奧古斯特·雷諾阿關于橄欖樹的題材而拍攝的一系列照片，然后其中配有法國詩人的一些詩。但很可惜，這位詩人如今也逝世了。這本畫冊中的大部分的攝影作品這次都會展出。

我的童年也就是在畫家雷諾阿家族的莊園中度過的。所以，我和我的曾祖父對于一些周邊的景致和對生活中的點點滴滴的感受是相一致的。我們會用相同的眼光去看待身邊的景色。這個地方就是我出生的地方，也是畫家雷諾阿住過的地方，整個大家族也都是居住在這個莊園里。我的叔公克勞德·雷諾阿，也就是畫家雷諾阿最小的兒子，在我們之間起到了一個承上啟下的作用。單從作品的角度來說，畫家雷諾阿對我叔公的影響十分巨大，同樣叔公對我的影響也是十分巨大。

我簡單地介紹一下雷諾阿家族的家譜。畫家雷諾阿的全名叫做奧古斯特·雷諾阿（Auguste Renoir），他有三個兒子。大兒子皮埃爾·雷諾阿（Pierre Renoir），也就是我的爺爺，是法國著名的喜劇演員，出演一些電影和話劇。二兒子讓·雷諾阿（Jean Renoir），是大家所熟知的導演。最小的兒子克勞德·雷諾阿（Claude Renoir），克勞德是正式的繼承人，繼承了他父親雷諾阿所有的遺產，所以他對莊園擁有所有權。克勞德其實是一位專門從事陶藝工作的陶瓷品藝術家。

這個莊園雖然現在已經改建成為一個博物館，但當時就有許多曾祖雷諾阿的作品在其中，我從小就在這些作品的環繞中長大。而且，雷諾阿的整個家族，對藝術和藝術品這一方面的追求是非常強烈的。這一切，在潛移默化中都對我產生了很大的影響。

藝術評論：雖然你沒有見過曾祖，但我在網上查到過一本你寫的，關于畫家雷諾阿的書，可惜只有法語版，沒有中文版。

賈可·雷諾阿：是的，你看這本書里，這是我的小叔公，這位是我的大叔公，這位就是我了。這是我們在莊園里，背后的雕塑作品叫做《大維納斯》，是銅雕像，是由曾祖雷諾阿先生（Auguste Renoir）和理查德·基諾（Richard Guino）合作完成的。

我寫的這本書主要講述的是我的曾祖父晚年在這座莊園里的生活，也涉及到家族當中的一些事情。當然內容都是真實的，只是我從一個私密的角度，不是很直白地敘述，并運用了一些文學化的手段講述出來，但是所寫之事全都是真實的。我花了好多年的時間去構思，但真正寫的時候只花了很短的時間就完成了。這本書是2003年出版的，2012年有一部電影就是根據這本書拍攝的。但不確定是否有在中國放映。我也很希望這本書能有機會被翻譯成中文，讓很多的中國讀者能了解這本書。

藝術評論：你本身是一位攝影師，作品參加過中國的連州攝影節。在連州攝影節上，你的參展作品很多的主題都是女人的裸體。

賈可·雷諾阿：這次展出的我的攝影作品當中有很多是有關橄欖樹與女人體并置的作品。橄欖樹的質感是粗糲的，線條是硬朗的，而旁邊的女人體是柔潤細膩的，通過黑白色調的處理，突出了橄欖樹的形狀、質感以及生長的力量，與女人體形成對比。其實關于橄欖樹還有一個故事，最早的時候，雷諾阿家族為什么會買下這座莊園呢？在交易的時候，房產商說有一個對于莊園大致的規劃，會把中間這些橄欖樹全都拔掉，這樣便會有空的場地用于其他建設。而曾祖母也就是雷諾阿先生的太太艾琳則堅持說，買下這座莊園的條件就是要保留原來的橄欖樹。這個莊園有很多很多的橄欖樹，所以雷諾阿先生以及他的太太也都對橄欖樹有很深的感情。

藝術評論：好像雷諾阿先生的后代中，選擇電影和表演創作的比較多，沒有選擇繪畫的？

賈可·雷諾阿：如果我真的去作畫的話，會很困難。當然我小時候也畫過很多畫，而且我的奶奶也是畫家出身。所以說雖然我小時候畫過很多，但后來還是發現畫畫對我來說太難了。

我個人認為，雷諾阿先生再晚出生一段時間，他也有可能成為一名攝影師。他所處的那個時期，雖然人們受到技術發展的限制，但是對于新技術的追求已經萌芽且無法阻擋，人們已經能夠根據新技術做出一些不同的作品，不止局限于畫畫這一塊。在我看來，在電影中制作一些場景與攝影都是相關聯的，而雷諾阿先生的創作只是受限于技術問題，沒有能在新技術上做更多的探索。所以，我更適合從事攝影、導演以及場景的設計。

我也作過很多彩色的作品。對我來說，裸體像就像是一個雕塑品，像一個銅雕像。我之所以使用黑白色調，一是要突出物品的形狀，另一個原因是用黑白的對比能更鮮明。我也有一些作品是局部黑白局部彩色相結合的，人們的眼睛還是會被彩色的部分吸引住。

我非常喜歡創作一些關于被丟棄的物品的作品，比如說在一個角落或者一個封閉的空間內，沒有人去注意的時候，我會用相機去發掘這些被丟棄的物品的美感。所以我經常會去一些垃圾場，一些廢舊物品處理場去拍攝。

藝術評論：雷諾阿已經逝世將近一百年了，距離印象派藝術，當代藝術已經前進了很久，雷諾阿的藝術現在在法國國內是怎樣的一個情況呢？當代人對他的認識有沒有什么不一樣？

賈可·雷諾阿：首先，雷諾阿作為畫家沒有畫過一些很具有爭議的作品。他所畫的作品其實就是去找一些美感，包括風景、肖像、兒童以及女性等等。他找的是風景及人物本身的美感，沒有根據一些很有爭議性的話題來作畫。我的曾祖父曾經說過：“一幅藝術作品應該是讓人身心愉悅的。” 其實不光是法國人，雷諾阿的作品當中更多的體現的是一種美感，一種家庭的觀念，他的人物肖像也是體現一種很愉悅的感覺。一個世紀前到現在，法國畫家都能從中吸取到自己所想表達的情感。

法國和中國一樣是很尊崇文化和藝術的，我也很欣賞中國的文化藝術，如果這個畫展放在十年、二十年、三十年前的話就不可能舉辦了。因為和現在比起來，那時的中國人對裸體的想法和眼光是不一樣的。

藝術評論：前不久，美國大都會藝術博物館聚集了一群人說：“雷諾阿是一個爛畫家”，社交媒體上最近也有類似的言論，法國國內對這樣一個現象有什么反應嗎？

賈可·雷諾阿：在我看來，這是一個社會現象。你知道互聯網的傳播特性，一些壞的觀念要比好的觀念傳播得更快。這些叫囂可以稱得上“炒作”，制造一些負面的新聞可能對制造者自己更有利。批判“雷諾阿是一個爛畫家”在我看來是一個很愚蠢的說法，就像說波提切利是一個爛畫家是一樣的道理。

藝術評論：你有沒有最喜歡的曾祖父的作品？

賈可·雷諾阿：我最喜歡的還是曾祖父畫的家人，我的叔公或者我父親的作品。雖然這些畫都是小小的，畫也不是很有名，但是因為家庭的因素而且有我自己的感情在里面，所以我最喜歡的還是雷諾阿在觀察自己的兒子時畫的作品。當然這是從私人感情的角度來說的。

如果從有名的作品的角度來說，我最喜歡的是《紅磨坊的舞會》和《游艇上的午餐》，這兩幅作品就像兩個電影場景，后來關于雷諾阿的電影中有兩個場景幾乎完全拷貝了這兩幅畫，作品中的每一個人都有自己的角色，像是在講述自己的故事，現場感非常強。所以說，如果雷諾阿先生晚五十年出生的話，可能就像他的次子讓·雷諾阿一樣成為電影導演了。

藝術評論：雷諾阿家族對于畫家雷諾阿作品的收藏大概有多少幅？

賈可·雷諾阿：到目前為止已經不多了，因為每當繼承一次，法國政府就會收回遺產的一部分作品。比如我有十幅作品繼承給下一代，但下一代不能完全繼承得到這十幅作品，這與法國的法律有關。以遺產稅這樣的形式，國家收回一小部分。但如果遇到家族成員離婚，有財產分割等情況發生，畫作被分割出去之后，就不再屬于家族所有了。另外，雷諾阿家族也贈予了世界各大博物館許多雷諾阿的作品。

藝術評論：作品分布在不同地方的百分比是多少？

賈克·雷諾阿：首先我認為畫作不是全部在家族手中收藏也是一件好事，這樣更方便于外人組織畫展。如果，畫作全部是私人收藏，可能就沒有如今這樣的畫展了。藝術品是用來分享的，我很慶幸很多經典作品保存在各大博物館內。因為這樣，普通人才能和畫家的作品相遇，欣賞這位畫家的作品。現在雷諾阿存世之作一共有4500幅到5000幅，這是個大概的數字，其中約有80%收藏于博物館內，20%在私人收藏家手中。

藝術評論：每次在上海能引起轟動的都是印象派的作品，比如說莫奈，比如說雷諾阿。你是怎么看待這樣一個情況的？

賈可·雷諾阿：我覺得現在因為全球化，所以交流越來越緊密，中國畫家的作品也會在歐洲展出。作品是與大家分享的。這是一件很好的事情，無論哪一個流派的作品大家都能去欣賞。這還是一個全球化的趨勢。現在的話，不管是什么國籍的人，對藝術品及美好的事物的看法都越來越接近了，我認為這是很好的事情。大家對美的感覺也更加接近。